王小鲁:湖南要大力扶持小企业发展
文章来源：长沙晚报 添加人：hnxxzxzcz 添加时间：2009年3月6日 08:50
人物档案 王小鲁
●1980年，中国社会科学院中国农村发展问题研究组成员；
●1984年，获第一届全国孙冶方经济科学论文奖；
●1985年5月，国家体改委中国经济体制改革研究所成员、《经济发展与体制改革》杂志主编；
●1986年5月，中国经济体制改革研究所发展研究室主任；
●1997年，获澳大利亚国立大学博士学位；
●1998年，中国经济改革研究基金会国民经济研究所副所长。
专业领域：发展经济学、宏观经济学、中国经济体制改革与发展
主要著作：《第三产业与生产劳动》，《中国经济增长中的结构矛盾》(课题组长、第一作者)，《中国农村工业化与经济增长》等。
据长沙晚报3月5日报道 儒雅、低调、学者风范，这是著名经济学家王小鲁给记者的第一印象。作为中国改革基金会国民经济研究所副所长的他，一直关注着中西部经济的发展。“面对金融危机，湖南要加大对小企业的扶持力度。”昨日，在北京的腾讯网新闻会客室里，王小鲁接受记者专访时表示。
以平和心态对待金融危机
记者：现在采访经济学家，金融危机的话题回避不了，您怎么看待这次危机？
王小鲁：作为“世界工厂”的中国，经济发展对出口依赖比较大，随着国外订单的减少，中国受到了很大冲击。现在大家对待金融危机都很理性，并都做出了反应，打个比方来说，一个人感觉危机的危害是“1”，5个人加起来就是“5”，这里面就有放大效应。因此，对待经济危机也要有一种平常心，更要有信心。
记者：金融危机来临，信心也是一剂良药？
王小鲁：对，危机既然来了，就不要害怕，更不要恐慌。金融危机的冲击程度，很大程度上取决于对策。外部需求减少了，我们可以扩大内需。大家有信心，对未来预期不错，就敢于消费，这样一来，就有利于渡过难关。现在，在全国都有发消费券的呼声，但更重要的是提高消费率，让大家有信心敢于消费。
如果要发消费券，首先应该考虑那些低收入人群。政府要资助他们，解决他们的生计问题，而且我觉得与其发消费券不如发现金。
4万亿要侧重拉动就业
记者：现在4万亿计划不仅成为两会的热词，而且成为了全国热词。您觉得这4万亿该怎么用？
王小鲁：现在大家觉得4万亿全是投资，其实是种误读。“4万亿元经济刺激方案”，从名义上讲，也不是“4万亿元投资方案”。4万亿元在实施过程中，如果主要还是用于基础设施和生产性领域的投资，就可能偏离拉动消费和就业的主旨。
这些投资项目如果主要在水泥、钢材、设备等资本密集型行业，对于拉动就业和改善消费作用不大。这些上游产业的产能扩大了，未来可能会发生更加严重的产能过剩，造成更长时期的不景气。基础设施虽然要搞，但目前投资率过高，消费率过低，过大的投资不利于调整结构。尽管短期内能够拉动经济增长，但如果忽视了改善就业和消费，将使就业和结构失衡问题成为更长时期的难题。
记者：4万亿该投向哪些领域？
王小鲁：更应该改善医疗、教育等公共服务，健全社会保障体系。在保障性住房建设中，搞经济适用房和限价房难以解决低收入居民住房问题，应转移到廉租房建设上来。
中部地区要扶持小企业发展
记者：我注意到，您对小企业特别“钟爱”，这是什么原因？
王小鲁：小企业能够扩大就业啊。我查了一些数据，小企业的就业人数在工业行业中占了半壁江山以上。像湖南这样的劳务大省，更应扶持小企业发展，扩大就业。相对来说，小企业常常是劳动密集型企业，尽管产出少，但就业的人多。现在需要高新企业，企业也需要产业升级，但劳动密集型企业也需要扶持，让它们有更大的发展空间。
经济增长与就业的关系，并非仅仅取决于经济增长的速度，同时也取决于经济增长的模式。有时后者的影响甚至更为重要。加强对创业和小企业的资金、政策扶持，意味着可创造更多就业机会。
记者：中部地区要怎样扶持小企业？
王小鲁：要改善小企业的融资环境和经营环境。长期以来，小企业融资环境不好，基本上是自生自灭，靠自己筹资。这和对小型金融机构限制过多、发展不起来有密切关系。各地很多扶助性政策也往往偏向大中型企业，小企业享受不到。为小企业服务的市场中介组织也亟待发展，因此主要问题在于改善市场环境。
中西部地区可以借鉴温州的经验，那里的小型金融机构发展得较好，小企业融资相对容易。
就业问题需要一个长期的考量
记者：金融危机下，湖南就业压力很大，您有什么好的建议？
王小鲁：湖南返乡的农民工很多，政府要帮他们免费培训，提高他们的技能。其实，现在一些工厂倒闭，也有一些新工厂开张，关键看你有没有技能。针对农民工还可以举办各种以工代赈的公共工程和服务项目，例如植树造林、修路、市政建设和改善城乡环境等。
现在政府不是想扩大投资、拉动内需吗？我觉得可以加大人力资源投资。除了农民工培训外，我觉得还可以加大职业教育。受过职业教育的人，在人才市场上更受欢迎，这方面湖南有优势。还可以加大面对大众的成人教育。就业不仅是帮返乡的农民工找工作，而是需要一个长期、整体的考量。
记者：就业是不是还有一个心态问题？
王小鲁：是这样的，农民工暂时找不到工作要放平心态，可以先安心“充电”，为以后找份好工作作准备。那些80后的农民工，可以学习种田，不是说以后靠此谋生，就是体验一下父辈的生活也好，这也是人生的一份经历。大学生要调整心态，可以做“自己从来没有想过要做的事情”，先找个饭碗再说，人生的职场不可能一步到位。
中西部发展速度将超过东部
记者：中西部地区怎么缩小与东部地区的差距？
王小鲁：国家要给予各地区同等的对外开放程度，这有利于东部地区与中西部地区的经济差距的缩小。同时，中西部地区要深化市场化改革，构筑市场环境，完善市场竞争，加强人才积累，提高自主创新能力，这是中西部地区缩小与东部地区经济差距的根本途径。
其实，市场经济制度框架基本确立后，沿海地区独领风骚的时代已一去不返了。这次金融危机，中西部地区受到的影响相对小些，中西部可以发挥自己的相对优势来壮大自己。可以预见，未来中西部发展速度将超过东部。
●1980年，中国社会科学院中国农村发展问题研究组成员；
●1984年，获第一届全国孙冶方经济科学论文奖；
●1985年5月，国家体改委中国经济体制改革研究所成员、《经济发展与体制改革》杂志主编；
●1986年5月，中国经济体制改革研究所发展研究室主任；
●1997年，获澳大利亚国立大学博士学位；
●1998年，中国经济改革研究基金会国民经济研究所副所长。
专业领域：发展经济学、宏观经济学、中国经济体制改革与发展
主要著作：《第三产业与生产劳动》，《中国经济增长中的结构矛盾》(课题组长、第一作者)，《中国农村工业化与经济增长》等。
据长沙晚报3月5日报道 儒雅、低调、学者风范，这是著名经济学家王小鲁给记者的第一印象。作为中国改革基金会国民经济研究所副所长的他，一直关注着中西部经济的发展。“面对金融危机，湖南要加大对小企业的扶持力度。”昨日，在北京的腾讯网新闻会客室里，王小鲁接受记者专访时表示。
以平和心态对待金融危机
记者：现在采访经济学家，金融危机的话题回避不了，您怎么看待这次危机？
王小鲁：作为“世界工厂”的中国，经济发展对出口依赖比较大，随着国外订单的减少，中国受到了很大冲击。现在大家对待金融危机都很理性，并都做出了反应，打个比方来说，一个人感觉危机的危害是“1”，5个人加起来就是“5”，这里面就有放大效应。因此，对待经济危机也要有一种平常心，更要有信心。
记者：金融危机来临，信心也是一剂良药？
王小鲁：对，危机既然来了，就不要害怕，更不要恐慌。金融危机的冲击程度，很大程度上取决于对策。外部需求减少了，我们可以扩大内需。大家有信心，对未来预期不错，就敢于消费，这样一来，就有利于渡过难关。现在，在全国都有发消费券的呼声，但更重要的是提高消费率，让大家有信心敢于消费。
如果要发消费券，首先应该考虑那些低收入人群。政府要资助他们，解决他们的生计问题，而且我觉得与其发消费券不如发现金。
4万亿要侧重拉动就业
记者：现在4万亿计划不仅成为两会的热词，而且成为了全国热词。您觉得这4万亿该怎么用？
王小鲁：现在大家觉得4万亿全是投资，其实是种误读。“4万亿元经济刺激方案”，从名义上讲，也不是“4万亿元投资方案”。4万亿元在实施过程中，如果主要还是用于基础设施和生产性领域的投资，就可能偏离拉动消费和就业的主旨。
这些投资项目如果主要在水泥、钢材、设备等资本密集型行业，对于拉动就业和改善消费作用不大。这些上游产业的产能扩大了，未来可能会发生更加严重的产能过剩，造成更长时期的不景气。基础设施虽然要搞，但目前投资率过高，消费率过低，过大的投资不利于调整结构。尽管短期内能够拉动经济增长，但如果忽视了改善就业和消费，将使就业和结构失衡问题成为更长时期的难题。
记者：4万亿该投向哪些领域？
王小鲁：更应该改善医疗、教育等公共服务，健全社会保障体系。在保障性住房建设中，搞经济适用房和限价房难以解决低收入居民住房问题，应转移到廉租房建设上来。
中部地区要扶持小企业发展
记者：我注意到，您对小企业特别“钟爱”，这是什么原因？
王小鲁：小企业能够扩大就业啊。我查了一些数据，小企业的就业人数在工业行业中占了半壁江山以上。像湖南这样的劳务大省，更应扶持小企业发展，扩大就业。相对来说，小企业常常是劳动密集型企业，尽管产出少，但就业的人多。现在需要高新企业，企业也需要产业升级，但劳动密集型企业也需要扶持，让它们有更大的发展空间。
经济增长与就业的关系，并非仅仅取决于经济增长的速度，同时也取决于经济增长的模式。有时后者的影响甚至更为重要。加强对创业和小企业的资金、政策扶持，意味着可创造更多就业机会。
记者：中部地区要怎样扶持小企业？
王小鲁：要改善小企业的融资环境和经营环境。长期以来，小企业融资环境不好，基本上是自生自灭，靠自己筹资。这和对小型金融机构限制过多、发展不起来有密切关系。各地很多扶助性政策也往往偏向大中型企业，小企业享受不到。为小企业服务的市场中介组织也亟待发展，因此主要问题在于改善市场环境。
中西部地区可以借鉴温州的经验，那里的小型金融机构发展得较好，小企业融资相对容易。
就业问题需要一个长期的考量
记者：金融危机下，湖南就业压力很大，您有什么好的建议？
王小鲁：湖南返乡的农民工很多，政府要帮他们免费培训，提高他们的技能。其实，现在一些工厂倒闭，也有一些新工厂开张，关键看你有没有技能。针对农民工还可以举办各种以工代赈的公共工程和服务项目，例如植树造林、修路、市政建设和改善城乡环境等。
现在政府不是想扩大投资、拉动内需吗？我觉得可以加大人力资源投资。除了农民工培训外，我觉得还可以加大职业教育。受过职业教育的人，在人才市场上更受欢迎，这方面湖南有优势。还可以加大面对大众的成人教育。就业不仅是帮返乡的农民工找工作，而是需要一个长期、整体的考量。
记者：就业是不是还有一个心态问题？
王小鲁：是这样的，农民工暂时找不到工作要放平心态，可以先安心“充电”，为以后找份好工作作准备。那些80后的农民工，可以学习种田，不是说以后靠此谋生，就是体验一下父辈的生活也好，这也是人生的一份经历。大学生要调整心态，可以做“自己从来没有想过要做的事情”，先找个饭碗再说，人生的职场不可能一步到位。
中西部发展速度将超过东部
记者：中西部地区怎么缩小与东部地区的差距？
王小鲁：国家要给予各地区同等的对外开放程度，这有利于东部地区与中西部地区的经济差距的缩小。同时，中西部地区要深化市场化改革，构筑市场环境，完善市场竞争，加强人才积累，提高自主创新能力，这是中西部地区缩小与东部地区经济差距的根本途径。
其实，市场经济制度框架基本确立后，沿海地区独领风骚的时代已一去不返了。这次金融危机，中西部地区受到的影响相对小些，中西部可以发挥自己的相对优势来壮大自己。可以预见，未来中西部发展速度将超过东部。